（原載于《電影》雜志與“電影雜志 MOVIE”公眾號） 采訪間人很多。悠然坐在主位的涂們言笑晏晏，煙不離手。云霧影影綽綽間，每個人的愉悅心情都透著亮。 仿佛走進一個好客的蒙古包，或者闖入草原上的篝火聚會。 所謂采訪，不過是百無禁忌的談天說地。有人要離場，主人會放下閑談，打個招呼送客。 斷斷續續的采訪，又不惱人。時間失去了焦慮的屬性，在最散亂的一次訪談里，最能感受涂們的隨和、親切以及幽默。 等到“流水宴席”走向尾聲，動身離場，突然看到涂們站起身，“哎，這東西扔出去吧？”作勢就要往窗邊走。 哎，虧得錄音筆忘帶走，不然哪有機會再聽一遍他的玩笑？

混蛋 涂們這幾年最火的作品是《老獸》（2017）。他在里頭演老楊，一個混蛋。 妻子（郝巧玲飾）癱瘓，無所事事的他疏于照看。見到老友盧布森（阿拉騰烏拉飾）后，他執意要請對方喝酒吃飯，還要去洗浴中心享受，一夜未歸。 那晚妻子獨自在家出了事，給他打電話，拒接，很晚才被送進醫院。子女們焦急籌錢給她動手術，結果失聯的老楊一回來，就把救命錢給偷了，氣得幾個后生要把這“慣犯”五花大綁。 確實混蛋。 被制片人打趣“本色出演”的涂們，在電影里窩著一團心火。 老楊破產多年，過往輝煌像是個戳心的尖刺。他在賭桌上消磨時光，還在洗浴中心“包”了一位小姐莉莉（王子子飾）。這是他在無趣人間尚且能找到的一些刺激事體，治標不治本也無所謂，反正自己好歹吊了幾分血色。 捉襟見肘了，也不好找各自陷在家庭困境中的孩子要錢，但碰上處境不佳的盧布森，大頭還是要充。把電動車押在洗浴中心的他若無其事，“誰知道那個地方不能刷卡？” 自此，拆東墻補西墻的伎倆開始搬演。盧布森要他看管的駱駝，先牽到孫子面前溜一圈，轉手賣了。贖回電動車，給孫子買了變形金剛，他又拎著大衣、牛肉去見莉莉。盧布森要回來了，他就用偷來的手術錢，買上一頭人家本來希望用駱駝去換的奶牛。 面對感恩戴德的盧布森，老楊說，當年兒子結婚，沒錢，也是你賣了兩匹馬才湊夠了彩禮。他拍著奶牛的背脊，“這些年我一直記著，今天也算給你報恩了?！?從這一刻起，看似與家庭情感淡薄的混蛋有了極為深情的牽連。 英雄行為未必總有人珍視與正視。在一個不好談對等交易的家庭里，兒子怪怨父親不公、寡情，父親則一聲不吭地替他還那古舊的人情債，用當下力所能及的權宜手法。 涂們演得沉重，甚至致郁。而在被唾罵與被嘆息之間，老楊這個角色破開了北方男人某類群像下的忠義與倔強，孤獨與悲哀。 這次能在《老獸》中挑大梁，恰巧因為導演周子陽看了他主演的《告別》（2015），爾后才被制片人趙晏明與導演德格娜牽了線。 那年，塞夫與麥麗絲之女德格娜執導《告別》，主角以父親為原型，找來的演員正是塞夫生前的好友涂們。在故事一開始，這個同樣處不好家庭關系的男人就時不時地犯渾。 一如老楊，深情下沉，疏離浮起，寧肯被指指點點也不要流露幾分溫存。 至于涂們，被挖出了多面演藝生涯的另一種可能。原來一些展現出更多污點的角色，未必沒有正面人物對心底的那種沖擊力。 混蛋也演得極好的涂們，得到了金馬影展的提名。

導演 成為金馬影帝那一晚，涂們是真累，在頒獎禮上直接睡過去了。 這會兒涂們笑著指了指制片人那邊，“那都是跟他們通話通的，我說回來第二天一定要拍?！币驗榈诙鞎腥晡ㄒ灰粓霰╋L雪，不拍的話就錯過了。鼓風機可沒這么好的效果。 那時要拍的正是《呼倫貝爾城》，一部展現鄂溫克族“亡存絕續”的電影。頭一回當導演的涂們，要拍這個從小就聽老人家講述的本族故事。 索倫部鄂溫克人英勇善戰，早被稱為“戰斗民族”，但到了清朝末年，壯年男子快打沒了，只剩下老人、小孩和婦女。當種族延續成為擺在眼前的重大問題，一群婦女毅然決定前往戰區，史料上記載為“取孩子”。 “誰干過這種事兒？一堆婦女過去，走個小半年兒，再一路生著孩子回來。沒人干過。這是一個壯舉，一個人類的、一個女性的壯舉。” 這個壯舉居然成了?！安粌H自己生，一路上還帶回來戰爭孤兒?！薄逗魝愗悹柍恰防锞陀幸粋€被喚作“藍眼珠子”的小孩，被大家毫無芥蒂地領了回去。 涂們說，“我們鄂溫克人當中，現在都有一些眼睛藍的、頭發卷的，還有黃毛……這就是民族融合嘛。而且從鄂溫克人的胸懷來說，戰爭孤兒肯定不殺，跟孩子沒有敵我關系?！?雖然史料上只有寥寥幾字，但在民間，這段傳奇有過幾個豐富的版本。 搬上大銀幕是第一次。“這個故事我得講，對吧？” 既然要拍，那也沒有什么需要瞻前顧后的。制片人趙晏明評論涂們“是一個非常放松的人”?！拔矣X得他那一代的電影人，可能對電影都有一種游刃有余的態度在里面，無論是表演還是做導演?！?涂們說，“為什么演員在做導演的時候就成了隔行如隔山了呢？這座山是同一座山呢，怎么會是隔行了呢？” 而且，“合作過的導演，都是你的良師益友?！眳亲优！⑷?、麥麗絲、馮小寧等等名字被他一念，與第五代導演相關的許多往事就煙一樣騰出來。 當導演的念頭一旦扎根，事情就如水入渠般推下去。2016年完成劇本，籌備資金，還找來十幾年沒接戲的薩仁高娃出山助陣。2017年電影開拍，在等一場雪來的時候，涂們到臺灣捧了個金馬影帝的榮耀，歸來后，雪下得正好。 2018年制作完成，曾在2019年上海國際電影節上亮相的《呼倫貝爾城》也公映了。 拿了電影頻道傳媒大獎最受傳媒關注新人導演獎的涂們，在完成這個摻雜了自己“民族使命感”的作品后，即將要去拍攝一部商業類型片《極惡不赦》。 不用問他是否擔心出現什么問題，不然他只會橫眉一豎，“沒有問題，那還叫拍電影？！”

英雄 要是問涂們，身為鄂溫克人最自豪的是什么，他會豪氣萬丈地說，“‘戰斗民族’啊，四個字兒不就完了嗎？” 涂們從小就聽說“我們都是英雄后代”，那時會覺得“老爺子們癡人說夢”，可從此，“幼小的心靈就埋下了一顆好奇、探究的種子”。 長大了他才知道索倫部鄂溫克人的了不起。1734年，雍正年間，以額爾古納河為界，呼倫貝爾城建立，守衛《尼布楚條約》劃定的北部邊疆。 自此以來，“索倫部鄂溫克人從呼倫貝爾城出征61次，青海湖畔，天山腳下，日喀則，西藏，然后是云南……我們有個大英雄（海蘭察），乾隆朝被稱為‘武臣之冠’。” 身為“英雄之后”的涂們說，“男孩子都應該崇尚英雄?！?在第一部電影《成吉思汗》（1985）里，他就演了一位將軍。 之后，他成了《陰陽界》（1988）的飛虎隊隊長許大頭，《朱元璋》（2004）的猛將脫脫帖木兒，《貞觀長歌》（2005）的頡利可汗，《王昭君》（2007）的呼韓邪大單于，《兵圣》（2008）的吳王闔閭…… 一步步的“加官進爵”，讓涂們駕馭得了越來越有權重的英雄角色。光是成吉思汗，就演了兩次，從《一代天驕成吉思汗》（1998）到《止殺令》（2013）。 而在武俠江湖里，他是《笑傲江湖》（2001）里的嵩山派掌門左冷禪，是《倚天屠龍記》（2009）里的汝陽王，同樣有蓋世的氣度。 做慣英雄了，演一些存在爭議的人物，也自帶霸氣?！陡逻_梅林》（2002）里的王爺，《大唐游俠傳》里的安祿山等等角色，便是如此。 英雄當配駿馬。展現過各種馬上英姿的涂們，在《呼倫貝爾城》里又有跟馬群相處的機會，“拍馬對我不是什么事兒，反正就是跟你和自行車差不多?！?頗有“馬背上的情結”的涂們，被人傳說6歲就開始騎馬。 大呼“非常冤枉”的他解釋，“鄰居大哥把我放上馬背，他牽著走，我在上面啊啊啊啊……”優哉游哉地哼起歌來，哪管別人東西南北地亂吹。 什么時候開始騎馬，確切的記憶尋不到了，只記得“小的時候，我們有一個游戲，就追著牛犢去騎它。那你要是在牛犢背上能堅持一分鐘，騎馬不是問題。牛多難騎呀，平平的，那馬還有個腰。” 即便有腰，從馬上摔下來也是家常便飯。 印象最深刻的一次是拍《悲情布魯克》（1995）時。涂們從沙發上起身，彎腰，頭一埋，示范著說，“騎馬奔跑過來，過河，‘轟’，扎進去，馬失前蹄，我摟著馬脖子，屁股在外面，它一起來，我隨勢起來，屁股是干的，頭濕，腿也濕。” 一屋子的人都聽樂了。 突然想起《告別》，涂們飾演的老先生在年少時，誰都不敢騎的牛犢，就他敢騎。母親（烏吉穆飾）說起幾十年前的往事，一臉驕傲，“那么小的個娃娃，誰都知道，可出名了?！?又一幕，老先生睡下了，轉輾反側地坐起來，開了臺燈，在桌子上摸索一個馬的玩具，把玩片刻，悵然放下。 英雄無淚，但又哪里需要淚呢？

宅男 回想這些年拍戲的經歷，涂們說，“以前所有的王公貴族都來找你，你演了《告別》之后，所有的癌癥患者都來找你，你演了《老獸》，所有的老混蛋都來找你……” 說到底，有影響力的作品一出，就會有人往同一個方向去找?！斑@省事兒啊，電影圈嘛，就給你貼上標簽?！?但即便有標簽，也沒有要撕掉的必要?！白屗ゴ嬖诎?。演某種類型又有什么不好？每個演員都希望戲路會寬廣一些，但現實是每一個人戲路的寬窄都不同嘛?！?演員挑戲要看四要素，“本子，票子，班子，日子”，即劇本，資金，班底，周期。有能打動自己的角色，自然有出演的可能性，對此，涂們還非常俏皮地補充說，“太離譜了人家不會找你，比如說小鮮肉不會找你是吧？” 采訪中途有記者要跟他合照，說要開美顏相機，他立馬開起玩笑，“別，人家以為我是小鮮肉呢。我是一個糙男嘛，油膩男。” 自嘲起來的涂們，擋也擋不住?？粗勂鹛璧呐浾咄乳L，他會說，“那也太高了，誰給你配舞啊？舞伴呢？都我這么高。”“唬”得人家也笑著回應，“所以失業了。” 到底是個隨和的人，隨和到自己身上，多多少少也會對外界的負面情緒免疫。 做演員本就難免碰上評點，首次當導演恐怕也少不了議論。涂們通透得很，“當媳婦兒嘛，那婆婆還不能挑你幾句？” 以前涂們說過，哪一天不拍戲了，那就“悠哉去”。這會兒他朗然補充道，“我最高理想就是吃喝玩樂。你別誤讀啊，吃要吃得健康，玩要玩得開心，開懷大樂?！?一旁的薩仁高娃忍不住打岔：“他是個宅男！” 被“治住”的涂們嘟噥：“對。我想一下總還可以吧？”又補上一嘴，“我們倆要去日本。” 薩仁高娃樂了，“他準備騎著馬帶我到草原深處?！?涂們就坐在那里笑。